خاص ترجمته قورينا .. هل إخراج المرتزقة هي العقبة الوحيدة أمام إجراء الانتخابات؟ وما الجديد الذي قدمه مؤتمر برلين 2؟.. ولماذا فشل في الضغط على تركيا؟!!

خاص – قورينا:

– من الغباء أن نتبع نفس الأساليب ونتوقع اختلاف في النتائج، فعدم وضع إطار زمني، وآليات محددة لخروج المرتزقة والقوات الأجنبية خاصة الميلشيات التابعة لتركيا، وضع مؤتمر برلين الثاني في دائرة الفشل.

– لماذا تفشل القوى الدولية في الضغط على تركيا لسحب عناصرها المرتزقة من الأراضي الليبية؟

– ما الجديد الذي قدمه مؤتمر برلين 2؟ وهل إخراج المرتزقة والقوات الأجنبية أزمة دولية أم ليبية.

وإليكم النص الحرفي لجلسة إحاطة صحفية هاتفية نشرتها وزارة الخارجية الأمريكية وترجمتها «قورينا» للقائم بأعمال مساعد وزير الخارجية الأمريكي لشؤون الشرق الأدنى جوي هود:

منسق الجلسة جاستن: مساء الخير من مركز بروكسل الإعلامي بوزارة الخارجية الأمريكية، أود أن أرحب بجميع المشاركين في المؤتمر الصحفي عبر الهاتف اليوم.

يسعدنا اليوم أن ينضم إلينا جوي هود، القائم بأعمال مساعد وزير الخارجية لمكتب شؤون الشرق الأدنى، ينضم إلينا اليوم من برلين، حيث قاد وزير الخارجية بلينكين مشاركة الولايات المتحدة في مؤتمر برلين الثاني حول ليبيا.

سنبدأ بملاحظات افتتاحية من القائم بأعمال مساعد وزيرة الخارجية هود ثم ننتقل إلى أسئلتكم، وسنبذل قصارى جهدنا للوصول إلى أكبر عدد ممكن في الوقت المتاح لدينا اليوم، وهو حوالي 30 دقيقة.

للتذكير، مكالمة اليوم مسجلة وبهذا، سأقوم بتسليمها إلى القائم بأعمال مساعد وزيرة الخارجية هود من أجل ملاحظاته الافتتاحية الرجاء المضي قدما يا سيدي.

السيد هود: شكرًا لك جاستن مرحبا جميعا إنه لمن دواعي سروري التحدث إليكم جميعًا، أنا في برلين، وهذه هي المحطة الأولى في سفر الوزير بلينكين إلى ألمانيا وفرنسا وإيطاليا، وهي فرصة مهمة لتسليط الضوء على العلاقات القوية التي نتمتع بها مع حلفائنا وشركائنا في مواجهة التحديات المشتركة والأولويات المشتركة حول العالم.

انضممت إلى الوزير والمبعوث الأمريكي الخاص إلى ليبيا السفير ريتشارد نورلاند في مؤتمر برلين الثاني حول ليبيا، وجمع المؤتمر المجتمع الدولي لدعم التقدم الذي أحرزه الشعب الليبي نحو حل سياسي تفاوضي شامل.

كما مثل انضمام الليبيون كمشاركين في عملية برلين لأول مرة ومثلهم رئيس الوزراء في حكومة الوحدة الوطنية عبد الحميد الدبيبة ووزيرة الخارجية نجلاء منجوش علامة فارقة في هذا التقدم.

وأظهر المؤتمر اتفاقا قويا على دعم الانتخابات الوطنية الليبية في ديسمبر من هذا العام كما أكدنا مجددًا على دعمنا للتنفيذ الكامل لقراري مجلس الأمن التابع للأمم المتحدة 2570 و2571، اللذان تم اعتمادهما في عام 2021 جنبًا إلى جنب مع اتفاقية وقف إطلاق النار الليبية في 23 أكتوبر 2020.

لقد تم تسليط الضوء على القضايا المتعلقة بخفض التصعيد العسكري، وبينما لا تزال هناك مناقشات ثنائية مفيدة حول كيفية البدء في تفعيل رحيل المقاتلين الأجانب.

تدعم الولايات المتحدة ليبيا ذات سيادة ومستقرة وموحدة بدون تدخل أجنبي، ودولة قادرة على محاربة الإرهاب داخل حدودها، ونحن نعارض بشدة أي تصعيد عسكري وكل تدخل عسكري أجنبي لا يؤدي إلا إلى تعميق الصراع وإطالة أمده.

نحن ملتزمون بزيادة دعمنا الدبلوماسي للتقدم الذي أحرزه الشعب الليبي، بما في ذلك من خلال عمل مبعوثنا الخاص.

في الأشهر المقبلة، ستواصل الولايات المتحدة تعزيز الجهود الدولية لدعم الحكومة المؤقتة وهي تستعد للانتخابات وتعمل على إنهاء الصراع.

سنعمل أيضًا مع الشعب الليبي والشركاء الدوليين لضمان الدعم لتعزيز المؤسسات والحوكمة في ليبيا، وبهذا يسعدني أن أتوقف وأجيب على بعض أسئلتكم حتى أنت جاستن.

منسق الجلسة: شكراً جزيلاً لك على هذه الملاحظات سنبدأ الآن في جزء الأسئلة والأجوبة من مكالمة اليوم.

وسؤالنا الأول من «نادية بلباسي» من قناة «العربية» تفضلي يا نادية.

نادية: مرحبا صباح الخير أشكركم على القيام بذلك في الواقع لدي سؤالان الأول: إذا نظرت إلى توصية مؤتمر برلين الأول، فستجد أنها مماثلة للمؤتمر الثاني تقريبًا إذن ما الذي يمنحك الأمل غير مشاركة الممثلين الليبيين في أن هذه النتيجة ستنفذ ومختلفة؟

الثاني: بالنظر أيضًا إلى أنك دعوت جميع القوات الأجنبية لمغادرة ليبيا، فإن الروس لم يرسلوا تمثيلًا عاليًا – لم يكن وزير الخارجية موجودًا، وكذلك الأمر بالنسبة للإمارات العربية المتحدة والصين إلى حد ما – فهل من الممكن أن تغادر هذه القوات قريبا دون وجود شخص على هذا المستوى الرفيع في المؤتمر؟ شكرا جزيلا لك.

السيد هود: حسنًا، فيما يتعلق بسؤال الأمل، إنه مثير للاهتمام، لقد لاحظت أن كل المتحدثين تقريبًا في المؤتمر نظروا إلى رئيس الوزراء وقالوا، “وجودك هنا هو ما يمثل الأمل بالنسبة لنا”، لأن ما يمثله رئيس الوزراء هو جهد وجهد ناجح من قبل الشعب الليبي والفاعلين السياسيين الرئيسيين للالتقاء وتشكيل حكومة وحدة وطنية على أساس مؤقت لدفعهم نحو الانتخابات.

أعتقد أنك إذا سألت الناس منذ عام ونصف عما إذا كان ذلك ممكنًا، فسيقولون لا، ولذا فقد شهدنا تقدمًا ملحوظًا بين الجهات السياسية الفاعلة التي أبدت استعدادها لوقف القتال، وتشكيل لجان مختلفة مثل منتدى الحوار السياسي الليبي واللجنة العسكرية 5 + 5، واتخاذ قرارات مهمة، كما قلت انتهت.

القتال وجميع الفاعلين السياسيين معا لتشكيل الحكومة وبالتالي، لا يموت الناس كما كانوا خلال النزاع، ولديك الآن فرصة حقيقية في الانتخابات، والتي نتوقع إجراؤها تمامًا في ديسمبر، ولديك أيضًا فرصة لتمرير الميزانية لأول مرة في سنوات عدة.

كثيرا ما ننسى أن ليبيا ليست دولة فقيرة لديها موارد كبيرة ولذا فإن إقرار الميزانية، على ما أعتقد، سيعني اختلافًا حقيقيًا في الخدمات المقدمة للشعب الليبي، وهذا ما يمنحنا القليل من الأمل، على الرغم من كوننا واقعيين؛ نحن ندرك كما قلت، أن القوات الأجنبية ما زالت موجودة وهذا هو أحد الأسباب التي تجعل الفقرة الخامسة من الاستنتاجات، والتي رأيتها جميعًا، أنا متأكد من أن جميع القوات الأجنبية والمرتزقة بحاجة إلى الانسحاب من ليبيا دون تأخير.

لا يمكننا أن نلوح بعصا سحرية ونحقق ذلك، ولكن بالعمل مع الشعب الليبي، أعتقد أن هناك فرصة قوية لأن نتمكن من تهيئة الظروف لتوفير الحوافز وربما المعايير الأخرى لهذه القوات لمغادرة.

لكن بصراحة، لا توجد منظمة أو هيئة أكثر قدرة على تحقيق هذا الرحيل من حكومة ليبية قوية وموحدة يختارها شعبها وهذا هو سبب أهمية الانتخابات.

المنسق: شكرا جزيلا لك على ذلك سؤالنا التالي يأتي إلينا من هبه نصر من الشرق نيوز.

هبه: صباح الخير، بخلاف المقاتلين الأجانب، ما الذي يمكن أن يكون عقبة أمام الانتخابات المقبلة غير المقاتلين الأجانب؟

السيد هود: حسنًا، أعتقد أن ليبيا لديها عدد من العقبات التي تحتاج إلى التغلب عليها ولكن يمكنها فعل ذلك، الأول هو تحديد الأسس الدستورية والقانونية للانتخابات، والتي يجب أن تتم بحلول الأول من يوليو، وما زلنا ندعو إلى ذلك، لذا فإن القيام بذلك سيؤدي بعد ذلك إلى فتح عدد من الأشياء التي يتعين على اللجنة الانتخابية الوطنية العليا القيام بها للانتقال إلى الخطوات التالية.

لكن من الواضح أن الأمن سيكون مشكلة في العديد من الأماكن في جميع أنحاء البلاد حيث تتحرك الجماعات المسلحة التي ليست جزءًا من أي منظمة حكومية بحرية وتهاجم أعني، لقد رأينا هجمات من قبل الجماعات الإرهابية في الشهرين الماضيين كانت مروعة فقط، خاصة في الجنوب.

وهكذا فإن الأمن هو شيء آخر من الناحية الإدارية، من الواضح أنهم لم يجروا انتخابات وطنية منذ فترة طويلة.

أنا متأكد من أنهم بحاجة إلى تدريب الناس وأنهم بحاجة حتى إلى جلب الكهرباء وأشياء أخرى من هذا القبيل إلى أجزاء معينة من البلاد للتأكد من إمكانية إجراء الانتخابات إداريًا فقط.

لكن كما قلت، ليبيا ليست دولة فقيرة ليس لديها عدد كبير من السكان، وهكذا فإن هذه الأشياء ممكنة يمكنهم التغلب على هذه التحديات ولديهم الكثير من الشركاء، مثل الولايات المتحدة، الذين يريدون مساعدتهم على القيام بذلك، لذلك لدي كل الثقة في أنهم يستطيعون فعل ذلك، ويبدو أنهم مصممين.

منسق الجلسة: رائع ، شكرًا جزيلاً على ذلك سنجيب على سؤال تم إرساله إلينا عبر البريد الإلكتروني من «علي لاجون» من قناة «البلاد الفضائية» في الجزائر.

وسؤاله: كيف ترى دور الجزائر في الأزمة الليبية وهي من دول الجوار الرئيسية؟ وما تعليقك على إغلاق قوات حفتر الحدود مع الجزائر؟

السيد هود: حسنًا، بالطبع الجزائر شريك مهم للولايات المتحدة ونعتقد أنه يمكنهم لعب دور بناء في مساعدة ليبيا على الوقوف على قدميها.

فيما يتعلق بهذا الإغلاق، انظر؛ حكومة الوحدة الوطنية هي حكومة ليبيا المعترف بها، ولا تحظى الإجراءات الأحادية الجانب مثل إغلاق الحدود الدولية بدعم المجتمع الدولي، ونعتقد أنها تأتي بنتائج عكسية على الانتقال السياسي.

بموجب خارطة طريق منتدى الحوار السياسي الليبي، من المفترض أن يتولى المجلس الرئاسي مهام القائد الأعلى للجيش الليبي وفق التشريع الليبي لذا دعم ما يسمى بالجيش الوطني الليبي، أو الجيش الوطني الليبي، عملية خريطة الطريق حتى الآن ويحتاج إلى مواصلة القيام بذلك ، بما في ذلك ما يتعلق بالانتخابات الوطنية المقبلة في ديسمبر.

المنسق: شكرا جزيلا لك يأتي سؤالنا التالي من «إليزابيث هاجيدورن» من «المونيتو».

إليزابيث هاجيدورن: مرحبًا، هل يمكن أن تعطينا المزيد من التفاصيل حول التفاهم الذي تم التوصل إليه بين روسيا وتركيا بشأن انسحاب المقاتلين السوريين؟ وما مدى ثقتك في أن بعض القوات الأجنبية ستغادر في الأيام المقبلة كما قال وزير الخارجية الليبي؟ وكمتابعة، بالإضافة إلى مقاتليها السوريين، هل أبدت تركيا أي مرونة في سحب قواتها النظامية؟

السيد هود: حسنًا، إليزابيث، نعتقد أن الأطراف الأجنبية من جميع الأطياف يجب أن تحترم رغبة الليبيين في إعادة تأكيد سيادتهم من خلال احترام شروط اتفاق وقف إطلاق النار اعتبارًا من أكتوبر الماضي.

فيما يتعلق بأي تفاهم بين الروس والأتراك، أو بشكل منفصل عن هذين الطرفين، أود أن أحيلك إليهم لمعرفة ما ينوون فعله بالضبط لكننا ندعوهم وجميع الأطراف إلى سحب جميع القوات الأجنبية على الفور سواء كانت قوات نظامية أو مرتزقة أو أي شيء آخر.

أفضل طريقة لليبيا هي أن تقرر ما هي الدول التي ستقيم معها علاقات تعاون أمني بمجرد أن يكون لديها حكومة تخرج من هذه الانتخابات والتي تمثل بوضوح إرادة الشعب الليبي وهذا ما سنواصل العمل من أجله.

المنسق: شكرا لك يأتي سؤالنا التالي من «بورزو دراغاهي» من «الإندبندنت».

بورزو دراغاهي: مرحباً، شكراً جزيلاً لك على القيام بذلك بالنظر إلى أن العديد من الكثير من التدخل الأجنبي في ليبيا هو نتيجة نوع من التنافس الإقليمي بين شريكين حليفين للولايات المتحدة، الإمارات العربية المتحدة وتركيا، فقد كانت هناك أي خطوات اتخذتها إدارة بادين لمعالجة ذلك الأساسي، ديناميكية للتحدث مع المسؤولين في أنقرة وأبو ظبي حول نوع الصراع الذي هو أصل الصراع، إذا جاز التعبير؟

السيد هود: نعم بورزو، في الواقع إنه سؤال جيد ويمكنني الإجابة عليه بالإيجاب نعم، لقد أجرينا تلك المناقشات في كل من تلك العواصم وأماكن أخرى.

لكن أعتقد أن الاختلاف بين هذه الإدارة وربما الإدارات السابقة هو أن إدارة بايدن قررت القيام بالدبلوماسية بطريقة هادئة للغاية.

ولذا فمن غير المحتمل أن ترى اجتماعات معلنة بشكل جيد وقراءات لكل مناقشة مفصلة للغاية لأننا نعتقد أنه يمكننا تحقيق المزيد من التقدم من خلال إجراء محادثات هادئة مع شركائنا، ثم القدوم مع العديد من الحلفاء مثلنا يمكن ذلك مع موقف موحد.

لهذا السبب أعتقد أنك رأيت الكثير من العمل المنجز في محاولة الحصول على مواقف موحدة بشأن مجموعات واضحة جدًا من النقاط.

قد لا يكون الأمر مُرضيًا للغاية من الناحية الإعلامية طوال الوقت وبالنسبة لنا، أعتقد أيضًا أنه يجعل من الصعب علينا إظهار أننا نشيطون، لكن من خلال دبلوماسيتنا الهادئة، نجري بالتأكيد محادثات متعمقة للغاية ومحددة مع حلفائنا مثل الإمارات العربية المتحدة وتركيا حول القضايا المتعلقة بليبيا وغيرها من الملفات.

المنسق: يأتي سؤالنا التالي من «Grigoriy Sapozhnikov» من وكالة أنباء «TAAS».

غريغوري: هل أجريت أي اتصالات على هامش المؤتمر مع الجانب الروسي مع نائب وزير الخارجية الروسي فيرشينين؟ وكيف تقدرون بشكل عام التعاون مع روسيا بشأن ليبيا، خاصة ربما في الملف الإنساني؟

السيد هود: حسنًا ، غريغوري ، يمكنني أن أؤكد أنه كان لدينا اتصال على هامش هذا المؤتمر مع جميع اللاعبين الرئيسيين، بما في ذلك روسيا، وأعتقد أن هناك مساحة للتعاون هنا ليس فقط على الجانب الإنساني ولكن على الجانب الأمني أيضًا ، لأنني أعتقد أننا جميعًا لدينا مصلحة في التأكد من أن ليبيا ليست مُصدرة لعدم الاستقرار.

ورأينا في تشاد الشهر الماضي بالضبط مدى عمق عدم الاستقرار في البلدان المجاورة لذلك أعتقد أن هناك مساحة لنا للتعاون هنا وهذا بالتأكيد ما نود أن نحاول القيام به.

المنسق: شكرا جزيلا لك سنتلقى سؤالًا آخر تم إرساله إلينا عبر البريد الإلكتروني مسبقًا هذا من «إيريك شميت» من «نيويورك تايمز» وسؤاله هو؛ كم عدد القوات الأجنبية أو المتعاقدين العسكريين الخاصين (أي مجموعة فاغنر) لا يزالون في ليبيا ، وماذا تفعل الإدارة لتسريع رحيلهم؟

السيد هود: حسنًا، أنا آسف إيريك، لأنني لن أكون قادرًا على تحديد أكثر دقة من القول إننا نعتقد أن القوات الأجنبية والمقاتلين والمرتزقة يبلغ عددهم بالآلاف على كل جانب، لكننا نواصل العمل مع جميع شركائنا وحلفائنا حول كيفية تفعيل رحيلهم.

نعتقد أنه تم إحراز تقدم في هذا الشأن هنا في برلين، ولكن من الواضح أن هناك الكثير من العمل الذي يتعين القيام به، ونعتقد أن هذا التورط يزعزع الاستقرار وأن مشاركة روسيا على وجه الخصوص تظل مصدر قلق بالنظر إلى المصالح القريبة للولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي والأوروبية في جميع أنحاء البحر الأبيض المتوسط لكننا نعتقد أن هناك خارطة طريق واضحة.

يدعو اتفاق وقف إطلاق النار الليبي إلى انسحاب جميع المقاتلين والمرتزقة الأجانب دون استثناء، إذن هذه ليست مسألة، حسنًا إذا ذهبت، ماذا عن الجانب الآخر؟

الليبيون واضحون يريدون خروج الجميع ويريدون إجراء انتخابات حتى يكون لديهم حكومة قوية وموحدة تقوم بعد ذلك بعقد اتفاقيات تعاون أمني مع الدول الأخرى بناءً على إرادة الشعب الليبي وليس على أساس حكم القوة.

المنسق: يأتي سؤالنا التالي من ««Duygu Guvenc من وكالة أنباء ANKA» «تفضل.

دويغو: شكرا جزيلا لعقد هذا المؤتمر في الواقع ، بالأمس كان مسؤول كبير في وزارة الخارجية يقول إنه بمجرد التوصل إلى ترتيب في ليبيا ، عندها يتم إنشاء قوات مسلحة ليبية موحدة ، سينتهي [غير مسموع] البالغ من العمر أربع سنوات ويشير إلى أن الصفقة التركية مع الحكومة الليبية سوف تنتهي.

بادئ ذي بدء، أفهم وأحترم أنك لا تريد التعليق نيابة عن الجانب التركي، ولكن هل تعتقد أنه إذا تم انسحاب الجيش التركي فإن تركيا تسحبهم من ليبيا، وتساهم في تسوية جو سلمي؟ وهل ستشرح قليلاً مع من في أنقرة تتعامل مع هذه القضايا؟ هل هي الرئاسة أم القوات المسلحة؟ .

السيد هود: حسنًا ، شكرًا لك على السؤال دويغو، لن أخوض في تفاصيل مناقشاتنا الدبلوماسية ، لكنني أعتقد أنك تعلم أننا نتمتع بعلاقة وثيقة مع الحكومة التركية بدءًا من رؤسائنا وصولاً إلى طاقم العمل لدينا ولذا فإن هذه المحادثات تجري على كل المستويات.

لقد سألت عما سيحدث بمجرد مغادرة القوات الأجنبية، بما في ذلك القوات التركية، من البلاد، نعتقد أن هذا من شأنه أن يسهم في تسوية سلمية لأنه سيسمح للحكومة الليبية بتوحيد قواتها المسلحة تحت قيادة واحدة ومن ثم إقامة ترتيبات تعاون أمني صحية مع مجموعة من البلدان التي تختارها وليس لأنها فرضت عليها معهم، لذلك نعتقد أن هذا هو الطريق للمضي قدمًا وهذا ما سنواصل العمل مع حلفائنا وشركائنا على التنفيذ.

المنسق: رائع لدينا وقت لسؤال أخير، وهو يذهب إلى «ياسمين معروف العريبي» من ««INTERLIGNES الجزائر.

ياسمين: شكرا لك سؤالي حول نية الولايات المتحدة إجراء المصالحة الوطنية وإجراء الانتخابات، الانتخابات القادمة المقرر إجراؤها في ديسمبر.

السيد هود: إذا فهمت سؤالك بشكل صحيح ، فأنت تريدن أن تعرفي كيف تنوي الولايات المتحدة المساعدة في التأكد من إجراء الانتخابات في ديسمبر؟ هل هذا هو؟

ياسمين: نعم بالضبط، والمساعدة على المصالحة الوطنية.

السيد هود: آه، حسنًا شكرا لك حسنًا، لدينا عدد من البرامج من خلال الوكالة الأمريكية للتنمية الدولية حاولت تحديدًا معالجة قضايا المصالحة.

بالطبع، الوكالة الأمريكية للتنمية الدولية وغيرها من المنظمات مثل المعهد الأمريكي للسلام، لديهم الكثير من الخبرة في تعزيز المصالحة في مختلف البلدان حول العالم.

ولذا سنعمل مع الليبيين على ذلك وأعتقد أن العنصر الأكثر أهمية في وصفة المصالحة هذه هو حقيقة أن الليبيين أنفسهم يريدون العمل لتحقيق هذا الهدف.

لقد اتخذوا هذا القرار وهذا هو السبب في أنك رأيت الكثير من التقدم خلال العام الماضي في تشكيل الحكومة وتشكيل لجنة عسكرية والدعوة إلى رحيل جميع القوات الأجنبية.

أعني، أعتقد أننا جميعًا نفهم تركيا، روسيا، الإمارات العربية المتحدة، الولايات المتحدة، دول أخرى، لدينا جميعًا مخاوف أمنية مشروعة مع ليبيا نظرًا لكل حالة عدم الاستقرار التي حدثت هناك وفي البلدان المجاورة بسبب ما حدث في ليبيا.

لذلك أعتقد أنه يمكننا جميعًا العمل سويًا مع حكومة ليبية شرعية ومنتخبة على النحو الواجب للتأكد من أن لدينا جميعًا ترتيبات التعاون الأمني التي من شأنها أن تساعدنا في معالجة مخاوفنا الأمنية المشروعة وهذا ما نحاول العمل من أجله.

لذا فإن نيتنا هي بالتأكيد مساعدة حكومة الوحدة الوطنية الليبية بقدر ما نستطيع للمساعدة في إجراء الانتخابات في ديسمبر، ولكن هذا هو في الأساس مشروعهم والمشروع الذي ندعمه، وليس المشروع الذي نقوده.

منسق الجلسة: شكرا جزيلا على هذه الإجابة لسوء الحظ، كان هذا هو السؤال الأخير الذي لدينا وقت لهذا اليوم للقائم بأعمال مساعد وزير الخارجية «هود»، هل لديك أي كلمات ختامية تود تقديمها؟

السيد هود: لا، لا أعتقد ذلك إلا لأقول شكراً لكم ولجميع أصدقائنا الصحفيين الذين تابعوا حديثنا اليوم أقدر اهتمامك وأتطلع إلى إبلاغك.

المنسق: أود أن أشكر القائم بأعمال مساعد وزيرة الخارجية «هود» على انضمامهم إلينا اليوم، وكذلك أشكر جميع الصحفيين الموجودين على الخط لمشاركتهم الأسئلة.